MedLinks - Вся медицина в Интернет Medscape.Ru - форум врачей Кодекс этики врачей Рунета Рейтинг Nedug.Ru - клиники Москвы, клиники Петербурга

Врачебный форум "Ординаторская"

Объявление

Добро пожаловать! На форуме предполагается неформальное общение врачей самых разных специальностей, ответы на вопросы пациентов.

Внимание! На форуме есть ветки, касающиеся сугубо профессиональных вопросов (на сегодня это форум "Коллегиально") и доступные только зарегистрированным пользователям, имеющим статус "Врача", и "Закрытая для Гостей тема", доступная "Пользователям" (см. п. 1.3 "Правил")


Сообщения незарегистрированных гостей форума недоступны с 08.10.2015. Для того, чтобы писать сообщения, задавать вопросы - пожалуйста, зарегистрируйтесь.



Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Врачебный форум "Ординаторская" » Вопросы хирургу » Панкреонекроз


Панкреонекроз

Сообщений 491 страница 500 из 998

491

:dontknow:  :dontknow:

0

492

Может быть кому поможет. В свое время (надо сказать очень тяжелое для моей семьи) любая положительная информация с подобных форумов поддерживала меня и давала мне силы для того чтобы жить дальше и спасать самого близкого моего человека.

29.03.2012 мой муж попал в больницу ср страшным диагнозом ГЕМОРАГИЧЕСКИЙ ПАНКРЕОНЕКРОЗ.
Далее даю описание 56 дней в реанимации. Пишу так подробно, потому что знаю, что в такой ситуации важен каждый день.
30.03.12 (1-й день)
      Для верификации диагноза ночью больному выполнена экстренная лапароскопия, при которой выявлен геморрагический панкреонекроз. Для дальнейшего лечения переведен в РАО (отделение реанимации и анестезиологии) ГКБ 57. Проведен первый сеанс плазмофереза                 

31.03.12 (2-й день)
      Устранение делирия. Находился в состоянии сумасшествия  (по выражению А.И., такие больные обычно погибают на третий день).   Проводилась интенсивная антибактериальная, детоксикационная, антисекреторная терапия, 2-й сеанс плазмофереза.

01.04.12 (3-й день)          Несмотря на все проводимые меры, прогрессировала ферментная токсемия, развилась токсическая энцефалопатия. На фоне ее больной самостоятельно удалил дренаж из брюшной полости. В связи с этим в этот же день выполнена видеолапраскопия, санация брюшной полости, восстановление дренажа.

02.04.12 (4-й день)        Находится в состоянии наркотического сна, проводится вентиляция легких.

03.04.12 (5-й день)       Выведен из наркоза, находится в сознании, снята вентиляция легких, имеет свое дыхание, говорит.  При обходе:    «состояние непредсказуемое»

04.04.12 (6-й день)  дежурный  Д.Г.
           Температура (далее Т)=38,  Артериальное давление 150, Пульс 90,  давали кислород, делали клизму, был стул. Перистальтика прослушивается, но есть парез кишечника.  Иногда неадекватен:  просит суп, молоко, с кем-то разговаривает, но галлюцинаций нет. Это остатки психоза.

05.04.12 (7-й день) 
       Проведена компьютерная томография (КТ). Справа в легких обнаружено воспаление.
Отрицательной динамики нет. Немного плывет сознание (заговаривается). Небольшая Т.
Амилаза (секрет поджелудочной  железы) падает, что хорошо.

06.04.12  (8-й день)         Проведен сеанс ультразвука (УЗИ). Мы сопровождали каталку. Больной что-то кричит в полубессознательном состоянии.  Доктор: « УЗИ плохое. Он находится между небом и землей». Вечером снова дали наркоз и поставили вентиляцию легких через трубку, введенную через рот в горло. Идет воспаление. Очень высокие лейкоциты (30 000) !

07.04.12  (9-й день)         В 12час. профессор сказал, что положение крайне тяжелое, динамики нет. Но лечение будет консервативным, так как операция противопоказана. Постепенно будем снимать вентиляцию легких, сейчас ввели в состояние глубокого сна седативными средствами (для комфорта).  Т=38.1

08.04.12 (10-й день)        Состояние кране тяжелое.  Появилась легочная недостаточность, но сами легкие чистые, находятся под вентиляцией, так как наполнение их кислородом 84% и кроме того он очень слабый. Высокие лейкоциты (23000), Т=38.1. Живот немного спал, делали клизму. Моча отходит хорошо (больше 3-х литров), амилаза в норме, билирубин – тоже, но белок крови альбумин низкий, а пополнить нечем, т.к. его трудно изготовить (1 бутылочка- это 100 доноров, а нужно еще 4, лучше немецкий).
       В сознании, отвечает глазами и жестами ( в гортани трубка).

09.04.12 (11-й день)         Сделали УЗИ, продолжается вентиляция легких, состояние крайне тяжелое, Т=39.1
В 16 часов.  : УЗИ показало отсутствие изменений, ждем, когда сформируется инфильтрат, чтобы проткнуть брюшину и вывести его, а резать до этого нельзя. Даем самые сильные антибиотики в России (СН4 ??). Интубировать пока не будем, ждем.
       Поменяли кровать на более удобный образец.

10.04.12 (12-й день)         Ночь прошла спокойно, состояние не ухудшилось, Т>38., на вентиляции, но дышит легко, мозг нормально функционирует, ферменты п/железы в норме.
       Доктор: Положение стабилизировалось, образовался очаг инфильтрата над железой, больной адекватен.
        Доктор: Идет 3-я, последняя стадия болезни – осложнения. Какие?  Если гнойные, то очень чревато.
       Поставили  трахеостому (врезали в трахею сбоку трубку), чтобы можно было пить, есть через рот. Из-за легочной недостаточности подключен к аппарату искусственной вентиляции легких (ИВЛ).

11.04.12   (13-й день) 
     Ночь прошла спокойно, Т повышена, больной в сознании, говорить может, но с трудом.
     Доктор:  Выглядит получше, сделали УЗИ, скоро сделаем прокол для вывода инфильтрата, ему будет легче. А вообще, живет, уже хорошо!
      В 11 часов Зам. главврача блестяще (как сказал доктор, который присутствовал) сделала прокол. Взяли  пункцию (400мл.), послали на исследование. На вопросы больной кивает. Доктор: «Еще не вечер, но все же, все же…»
       
12.04.12  (14-й день) 
         Собственная Т=37.7 (не сбивали). Лейкоциты 20000, через дренаж вытекло 500мл.
Доктор: Процесс идет в нужном направлении. И это уже хорошо. Больной совершенно адекватен, все понимает и пытается ответить, но трубка мешает.
в 15 час. Пока на том же уровне, рано еще говорить

13.04.12 (15-й день)
      Утро: Т=37.7, динамики нет, отход через дренаж небольшой -50мл., лейкоциты 20000.
Пытались кормить через зонд – все идет обратно, плохая перистальтика, хотя стул есть.
      Доктор: Все остается так же плохо. Сделали УЗИ.
Посетил клинический фармаколог,  в понедельник будет консилиум по поводу смены схемы антибиотиков.

14.04.12  (16-й день)        В 12 час:  пока без изменений, положение крайне тяжелое, но стабильное, кормят через зонд. Есть воспаление легких и легочная недостаточность, поэтому содержится под ИВЛ.  Зонд выдернул, т.к. находится в полубредовом состоянии,  меня вызывали, чтобы снова вставить зонд, но чуть дальше желудка,  Т> 39 !

15.04.12  (17-й день) 
      Ночью  Т=38.2, утром  Т= 37.7. кормят через зонд, парез кишок еще остается. Выделение через дренаж есть ( 100мл.). Руки припухли.                                                       

16.04.12   (18-й день)
     Ночь прошла спокойно, в сознании. Выброс через дренаж увеличился , Т=37.8
состояние стабильное, лейкоциты понизились.
17.04.12   (19-й день)        Ночь прошла спокойно, Т субфебрильная, Вечером читал книгу.
Доктор: самочувствие и состояние значительно лучше. Но есть проблемы с дыханием. Пока стоит ИВЛ, в  отделение перевести не можем: там нет подключения к ИВЛ.
На сегодня процесс идет по более благоприятному сценарию, чем предполагалось. Но обольщаться рано. Все может измениться. Морально надо верить.
Вечер: Состояние тяжелое, проблемы с легкими (воспаление):  рентген дает отрицательную динамику в легких. Самый сильный антибиотик не отменен. Кормим через зонд (усваивается) и через вену. Очень сильная слабость.

18.04.12  (20-й день)          Ночь прошла спокойно, Т=37.5 . В обоих легких внизу очаги, границы размыты. Нужно понемногу отключать ИВЛ, чтобы не атрофировались мышцы легких. Вялый. Даем дают обезболивающее, но мало, чтобы не вызвать язву.  Положение 50х50.
    Доктор: «Положение чуть-чуть лучше, но…».   Будет УЗИ.
    Процесс идет и опять в минус.  В 12 сделали УЗИ.
    УЗИ не показало ухудшения.
Вечером консультировал профессор-пульманолог, будут добавлять еще один антибиотик.

19.04.12  (21-й день)         Утром: Т=39, на ИВЛ,  в сознании.
      Доктор:  Внешне выглядит лучше, чем показывают анализы. Происходит высевание флоры, идет процесс гнойных воспалений. Есть воспаление легких.  И это все надолго.
Пульманолог подтвердил лечение, да мы и сами все знаем. Лечим по максимому.
      В 20 час. Т=38.5   Приходил клинический фармаколог, сменили схему и режим приема лекарств  ( на более мягкий). Результат будет через 2-3 дня.

20.04.12  (22-й день)   8 час. Ночь прошла нормально. Т есть. Давал ослабление ИВЛ на 2-3 часа, потом он устает.
        Доктор: Все то же. Все анализы в норме, кроме лейкоцитов и Т.  Субъективное самочувствие у него лучше, чем объективное.

21.04.12  (23 день)  дежурный О.Л.  суббота
      В 10 час. А.И.:   Состояние на том же уровне.
Нужна компьютерная томография (КТ), но сделать ее технически трудно, т.к. он на ИВЛ, и пока не будем.

22.04.12  (24-й день) дежурный  Д.А.   воскресенье   посещение
    В 9 час:    Т=38.6. Лейкоциты не падают. Нужна КТ.
    В 11 час: Где-то формируется гнойный очаг, но хирурги пока его не видят и не могут оперировать. Антибиотики в очаг не доходят. В крови посев на флору дает хорошие результаты. С питанием все в порядке, но он худеет, что естественно.  Воспаление легких уменьшилось. Это уже почти бронхит. Для КТ будем переводить на собственное дыхание, такие случаи в практике были.  Вечером Т=37.4.   

23.04.12   (25-й день)  дежурный Д.Г.
   После обхода доктор: «Вектор динамики положительный, а подробности Вам ни к чему»
   Положение лучше, Т=37.  К утру потекло через дренаж. Сейчас исследуем природу выделений. Будем вводить красящую жидкость, чтобы понять, что это: свищ в желудке или прорыв гнойника.
   В 11 час. Пропустили красящую жидкость: свища в желудке нет. Исследуем.
   Вечер: Т=37.8, отходит гной. 

24.04.12  (26-й день) 
     Утро: Т=39.1, лейкоциты 16000, отделения гнойные (из верхнего дренажа 100мл), из нижнего – серозные. Анемия, гемоглобин 83, больной вялый. Кормим через зонд, моча отходит. Будут делать УЗИ.
     В 14 час. Консилиум: положение крайне тяжелое, но стабильное, сформировалась полость. Завтра еще раз посмотрим и решим: прокол или надрез.
     Вечером  Т=39.1

25.04.12  (27-й день)        Утро Т=38.5
       В 10.45  сделалан прокол. Поставлен дренаж, вытекает гной.
      Днем :  поставили тонкий дренаж, т.к. гной жидкий. Когда вытечет (1л. в час.), тогда (через 6 часов) посмотрим. Первый дренаж был в сальниковой сумке, его убрали.
      Вечером : Пошел густой гной, и вытекает мало (100мл), может быть мал диаметр дренажной трубки. Есть кашель.

26.04.12  (28-й день)       Ночь прошла спокойно, Т=38.9, плохо отходит гной.
     Обход. Доктор:  Он идет по плохому сценарию, т.к. гной густой. Сделали промывание Будем смотреть, как потечет. Там гноя еще много. Поставим дренаж большего диаметра. Если не поможет, будем делать надрез.
     Вечером:  Промываем, отходят фрагменты, завтра УЗИ покажет.      Т=39.5

27.04.12  (29-й день) 
      Утром Т нормальная, лейкоциты 17000, сделали бронхоскопию, удалили гнойники, может быть это причина высокой Т.  Влили 2 порции крови для поднятия гемоглобина. Осунулся. Делаем промывание, отходят пленки, но немного.
     После обхода доктор: ликвидирован гнойный очаг в легких, но может возникнуть еще. Он еще находится в зоне опасности. Но общее самочувствие неплохое, пытается дышать сам.
     Сделали замену дренажа (увеличили диаметр в 2 раза). Посмотрим, как будет отходить.  Рентген показал, что в легких чисто.  Т=38. 

28.04.12  (30-й день)  Операция (надрез)!
    Утром Т=37. Отходит мокрота и гной (но мало). Пролежней нет. На аппарате, но пытается дышать.
    В 13 часов сделали местное вскрытие очага, удалили некротические ткани. Операция длилась 30 минут. Прогнозы очень плохие:  шансов практически нет, п\желудочная железа в ужасном состоянии, идет процесс в брюшине.

29.04.12  (31-й день)       Утром Т=39.     
     Доктор: первая перевязка показала, что справа не прогрессирует в худшую сторону, там все чисто, но что в других местах?   Есть тяжелый гнойный бронхит.
    Вечером: Т упала до 38. Сильный кашель. Удаляют сгустки из бронхов. Дали седативные средства. Спит.

30.04.12  (32-й день) 
      Доктор: «Прогноз, конечно, плохой, но если до сих пор жив, нужно надеяться».
      Утро: удалили твердые отходы из бронхов, дышать легче, Т>38, спит.
      Хирург : рана не хуже, очищается гноем, меньше намокает, но тяжелый бронхит.

1.05.12  (33-й день) 
      8часов: Т=37.7 (своя, без сбивания), лейкоциты 16000. Ночь провел спокойно. Временно отключали от ИВЛ, чтобы разучился дышать.
     11 час. А.Р.: рана чистая, не стали трогать, положили холод.                                                                                                                                                                                               
     19 час. А.Р.: Т=38, сажали, 6 часов дышал без ИВЛ, мокрота отходит.
                                                                                 
2.05.12  (34-й день)        Утро: Т=37.4, лейкоциты 14000, мокрота без гноя, ночь провел спокойно. Анализы в норме. Будем предлагать дыхательную гимнастику и массаж.
      10 час.: рана чистая, внешне улучшилась, будем стараться провести КТ.
       Вечер  Т=39,  больной вялый.

3.05.12  (35-й день) 
      Утро:  Т=37.7, лейкоциты 23000, но это может быть из-за сгущения крови, т.к. больной выделил 4 литра мочи, а получил жидкости 2 литра. Спал хорошо. В легких есть внизу небольшое затемнение с жидкостью. Бронхит в верхних путях, отхаркивает слизь, немного окрашенную гноем. Может дышать сам по 5 часов. Рана немного подтекает, но опухоли нет.
     В 11час  возили в другой корпус, где сделали  компьютерную томографию (КТ).
Положительной динамики нет.   Панкреанекроз в сальниковой сумке.
     В 15 час сделали бронхоскопию.  Вечером  Т=38.

4.05.12  (36-й день)       10 час: все то же. В легких есть жидкость, по показаниям УЗИ  возможно будем пунктировать. Бронхит тот же.
      А.И.: процесс в середине развития, может длиться до 3-х месяцев то хуже, то лучше.
Запастись терпением и не падать духом, для него это очень важно.
     11 час. Сделали УЗИ.  В легких жидкости мало и выкачивать нечего.
      Был пульманолог и подтвердил лечение.
      Вечер:  Т=37.7, лейкоциты 19000

5.05.12  (37-й день) 
     Утро:  Т=37.1. лейкоциты 21000.
     Обход 10 час. :  Все то же, первый раз нормальная Т. Вмешательство не требуется.
     Вечером Т=38.  Начался понос, просили принести Линакс.

6.05.12  (38-й день) 
      Утро: Т=37.4, дышал 8 час., была бронхоскопия, понос меньше, дают бульончик.
      11 час. : больной вялый, перистальтика хорошо прослушивается, кишечник работает. Питаем 3-мя способами: смесями через зонд, растворами через капельницу, а через рот кашками и бульоном. 
      Вечер: Т=38.8                       

7.05.12  (39-й день) 
         Утро:  Т=37.8, ночь прошла спокойно, понос пока есть.
     Обход в 11 час. : Все то же. Рана чистая, хорошо отходит через дренаж – это очищается сальниковая сумка. Т повышена, но так будет еще долго.

8.05.12  (40-й день) 
     Утро Т=38.5, санировали, лежит без памперсов, чтобы не подпревал, нужны пеленки.
     Вечер Т=39.5 (сбивают)   

9.05.12  (41-й день)       Утро Т= 36.7 !    Бронхоскопия в 19 час.  Вечер Т=37.5

10.05.12  (42-й день)        Т=38., больного сажали
      Обход: Все то же, зависло и ничего не меняется.
Вечером: днем была Т=39, сбили, много спит. Сменил трубку для суспензии на более       узкую, чтобы не набивать живот, и не застаивалась пища.
Лейкоциты 20000, в кровь вводят белок.

11.05.12 (43-й день) 
      Утро Т=37.2 своя. Ночь беспокойная: много привезли больных, он жалуется на тошноту.
      Обход :  Тошнота связана с затруднением прохождения пищи. Что-то сдавливает 12-ти перстную кишку. Это плохо, т.к. пища не усваивается. Будем делать гастроскопию.
       Доктор:  Все то же. Но что-то «выросло» около 12-ти перстной кишки, Посмотрим,
Или будет проведен через узкое место зонд или придется…
         Сделали бронхоскопию.
       Гастроскопию не сделали, т.к. легочная недостаточность (на аппарате ИВЛ) не позволяет везти его на 1-й этаж.
       Вечером  Т=38.8

12.05.12 ( 44-й день) 
      Утро Т=37 , инфильтрат сдавливает кишку, протолкнуть зонд не получается, будем решать. Спал хорошо, похудел.
     Обход : Будем делать гастроскопию в отделении, а не возить на 1-й этаж.
      в 11 час – сделали гастроскопию. Гастроэнтеролог сказал, что проходимость есть, а ощущение тяжести – это реакция на слишком калорийную пищу.
       Вечером  Т=38.8

13.05.12  (45-й день)
        утро  Т=37.1 своя, лейкоциты  снизились 16000, больной сидит, нужно двигаться

14.05.12  (46-й день) 
      Утро Т=37.5, ночь прошла спокойно, в 10 час бронхоскопия.
       Обход в 11 час :   Все то же.  Будем проводить подтягивание дренажа (зонд кормления проталкивать прямо в желудок через дренажное отверстие).
       в 14 час сделали подтягивание дренажа: это стандартная операция. Дренаж на груди выполнил свою роль (вымыл полость), и его из этой полости подтягивают в желудок, а потом через него (а не через нос, т.к. врачи боятся пролежней в пищеводе) будут кормить смесью.                            Поставили гастростому.     Вечером  Т=38.

15.05.12  (47-й день)
     Утром Т=37.2, спал хорошо.
      Обход в 10 час: подтягивание прошло успешно, сегодня будем кормить через этот зонд. Перевязка.
     Вечером Т=38.5

16.05.12  (48-й день)       Утро Т=37.8, амилаза в норме.
     Обход: Все то же. Рана чистая, секвестры выделяются мало и гноя тоже мало, возможно, полость очищается!  Хирург А.К. сделал перевязку.

17.05.12  (49-й день) 
     Утро Т=37.5, лейкоциты 14000, спал хорошо, вечером сидел в памперсах 1.5 часа.
      Обход  : Все то же.
     Хирург  после перевязки: рана абсолютно чистая, больше ничего не выделяется, она начинает закрываться. В сальниковой сумке чисто, но сама п\железа еще не очистилась и сколько это будет продолжаться? Отсюда и Т.     Вечером Т=37.5.

18.05.12  (50-й день)        Утро Т=37.3  вечером дышал сам 2 часа, спал хорошо.
      Обход  : Чуть- чуть лучше. Первый раз сам сказал, что чувствует себя лучше. Боремся, как можем.     Бронхоскопия в 14 час.  Была рвота, поэтому  сменили трахеостому (она засоряется). Решили пока не давать пищу через рот.
      Вечером  Т=39.8 !                лейкоциты  12000.   

19.05.12  (51-й день) 
    Утро  Т=36.7, спал хорошо.
     Вечер Т=37.1  лейкоциты  17000

20.05.12  (52-й день) 
      Утро  Т=36.7, спал хорошо, лейкоциты 15000.
Доктор : «Сегодня поставлю его на ноги, нужно активизироваться. Врач гастоэнтеролог рекомендовал разнообразить протеиновое питание (это суспензия, вводимая  через зонд), йогуртами, ацедофилином.
     У больного появилась боязнь дыхания без ИВЛ.   
     Вечер Т=37.8  лейкоциты  16000.

21.05.12  (53-й день) 
     Утро Т=37.3, всю ночь без ИВЛ     
     Обход  : Если сутки будет без аппарата, переведем в палату. Можно есть бульон, отварное мясо, рыбу, птицу,  причем не кашицу, а мелко нарезанное, чтобы жевал. УЗИ не будет : «от добра добра не ищут». Если дышит сам, значит интоксикация уменьшается.
     в 11 час :Вышел на стабильную полочку, но это только сутки, говорить об улучшении рано. Бронхит уже не гнойный, а слизистый. Воспаление легких уменьшилось.
      Хирург после перевязки: Опять вышли большие секвестры  3 штуки, рана чистая.
      Вечер  Т=38,  сидел на кровати,  выпил домашний бульон и съел немного мяса.

22.05.12  (54-й день)       Утро  Т=37., спал хорошо, сажали, растет белок крови, но слабость.
     Обход в 10 час : Все очень неплохо, дышит сам. Как только снимем трахеостому, возьму наверх. 
     «Дышит сам. Легочная недостаточность проходит. А это была главная проблема последнего времени».
     Перевязка : секвестров нет, гноя тоже. Последние секвестры по виду на 90% - некротические ткани жировой клетчатки, куда стекают токсины из п\железы.
    Вечер  Т=36,9

23.05.12  ( 55-й день)     Утро Т=37.1 дышал ночь сам, спал спокойно.
    Обход: «Об улучшении говорить рано, много сгнившего не отошло, Площадь поражения огромна. Это еще долгий процесс. По анализам гнойный процесс еще не закончен. Но положительная динамика есть.»
    Вечер  Т=37.

24.05.12  (56-й день)      Утро Т=37.1, трахеостому убрали, спал хорошо.
    Обход : «Переводим в палату, в хирургическое отделение».
    Вечером Т=37.8.     Подготовка к КТ.   
    Компьютерную томографию сделали на следующий день 25.05.12 
     «Результаты  приличные, легкие чистые, нужно их раздувать. Но процесс в брюшине пока идет. Обязательно сидеть и вставать, даже ходить

Далее был еще месяц в отделении, потом 3 месяца восстановления дома. Сейчас все в порядке :). Не теряйте надежды!!!!! Делайте все, что можете, все что считаете нужным делать!!!!!

0

493

Здравствуйте. у моего деда было вздутие живота,не работал кишечник.его положили в больницу.провели операцию,сказали,что слиплись кишечники.день пробыл в реанимации,перевели в палату и ночью начались приступы и живот снова вздулся.его снова прооперировали и поставили мешочек,сказали что толстая кишка не работает и ему придется ходить с мешком.прошло 4 дня после второй операции и ему лучше не становилось,находился в реанимации.только потом ему сделали томографию и на поджелудочной обнаружили,что хвостик начал гноиться.провели третью операцию.врач сказал,что промывали поджелудочную и там,где был этот хвостик,вскрыли его и очистили(там были омертвевшие клетки). после операции прошло еще 4 дня,а дед все еще в реанимации...кишечник пока не работает.хотела узнать ваше мнение насчет проведения лечения.правильно ли все делается?и после операций на какой день стоит ожидать,что заработает кишечник??? ему 75 лет.по результатам анализов,говорят,что работа сердце,давление,пульс,все в норме...

0

494

Анаида, вопрос ваш о правильности лечения, абстрактен, т.к. объективно оценить это с ваших слов невозможно. Попробуйте пообщаться с лечащим врачом с зав. отделением.

0

495

тогда можно узнать,нормально то что после 3-х оперций прошло уже 5 дней,а кишечник все еще не работает? сегодня попробовали деда покормить врачи,принял только 10% ЕДЫ...это нормально вообще? просто хочется знать чего ожидать вообще?( у него низкий гемоглобин на сегодня-70 и слабый,все время спит...это от антибиотиков и от того,что уже 10 дней под капельницей ведь? просто хочется услышать объективное мнение на все это.мы сами в замешательстве( хотели его еще перевести в другой город,другую больницу,но врачи сказали ни в коем случае его не перемещать...как быть? он 11 днейв этой больнице..

0

496

Вам нужно пообщаться с лечащим врачом и зав. отделением. Они должны объяснить вам, что в этой ситуации нормально, а что нет. Я не знаю характера выполненных операций, степень поражения поджелудочной железы, состояние других органов и ситем организма, поэтому ответить на ваш вопрос не могу.
А ожидать при этой болезни можно всего, даже самое худшее.

0

497

Здравствуйте, вот и пришел мой черед задать вопрос.. извините за сумбур, форум читаю уже месяц, но вот решился спросить.

После полугода незначительных болей отец (Мужчина 50 лет, вес ~ 85-90 кг) попадает сразу в реанимацию с диагнозом панкреонекроз, через трех дней интенсивной терапии переводят в отделение гнойной хирургии, еще через день ставят первые две трубки (дренаж) с левого бока, через 5 дней вторая операция, справа ставят еще три трубки. Все это ставится незнаю как объяснить, не лапораскопией, а разрезами см по 10... еще через несколько дней врач сообщает о необходимости третей операции, вопрос стоял о лапаратомии, но хирург сказал что он просто не выдержит, поэтому выше пупка поставили еще две трубки. Все это время колят антибиотики меронем, и еще какой то, не скажу ибо уже запутался в названиях. По началу из трубок шел ифильтрат, потом пошел гной.. а сейчас непонятная масса серо-коричневого цвета. Его промывают два раза в день. Ест после 3 недель голода сам. Реакции на еду кроме изжоги нет, естественно ест все по диете и немного, сильно похудел. Также колят ношпу, и жаропонижающие.

Вопросы следующие:
1) Что за масса серо-коричневого цвета?
2) Постоянно скачет температура, утром как правило 37.2-.37.5, к обеду 38, к вечеру подымается до 39, сразу сбивается после "тройчатки". Почему это может быть?
3) По возможности достаем альбумин, влили уже много может быть температурная реакция на него?
4) Какие выделения из трубок указывают на положительную динамику?
5) Трубки бывают сухими по несколько дней потом начинают течь, с чем связано?
6) Дурацкий вопрос, но чем можно хоть чуть убрать шишки от уколов на пятой точке? Кроме йодной сетки, такое впечатление что там уже панцирь образовался..
7) Отец курит, очень сильно сократил с пачки до 2-3 сигарет, но курит... каково влияние?
8) Как долго длится лечение? Я понимаю, что все индивидуально, но все таки?

Если нужна еще какая то информация обязательно, откопаю достану.. С лечащим врачом общаться достаточно трудно (помимо того что у него куча регалий: Заслуженый врач РФ, врач вмк, еще чтото, у него еще нестандартная манера общения и куча операций в день, он является зав.отделением гнойной хирургии), особой инфы не дает, говорит ждите..время покажет. Информацию черпаю от знакомой мед.сестры. 

Заранее спасибо, а также спасибо, что помогаете людям отвечая на интересующие вопросы.

0

498

1. скорее всего отторгающиеся некротические ткани.
2. Это проявление текущего панкреатита, панкреонекроза.
3. Маловероятно.
4. Светлая прозрачная жидкость без запаха с постепенным уменьшением выделений до полного отсутствия.
5. см. 2.
6. Физиотерапия (УВЧ, КВАРЦ И т.д.), местно мази - гепариновая, троксевазиновая.
7. плохо, но сейчас пусть курит.
8. Для полного выздоровления иногда требуются годы.

0

499

Спасибо  большое за ответы, можно я вас еще чуть помучаю?

- Если на еду нет плохой реакции, а ему специально разрешали чуть отклониться от диеты (врачи, в рамках разумного), значит поджелудочная еще жива?
- Врачи говорят, что с трубками ему ходить пока не уйдет весь жир (не знаю что они имеют ввиду), это как понимать?
- К вопросу выздоровления, я понимаю что выздоровление идет годами, и скорее всего полностью не реально вылечиться, я имею ввиду сколько придется ходить с трубками, хотя бы примерно? Есть же какие то максимальные сроки, его это очень морально угнетает...
- Сегодня на локте вскочила какая то шишка, что то типа бурсита, завтра с утра на обходе попросим врача посмотреть, может быть это из-за текущей болезни?

0

500

-поджелудочная в любом случае еще жива. Что аппетит есть и после еды хуже не становится - просто прекрасно.
-насчет жира не знаю, что хирурги имеют в виду (может жаргон). Возможно речь идет о стеатонекрозах сальника (это такие учаскти омертвения ткани в присутствии панкреатических ферментов - липаз).
-с трубками ходить пока весь экссудат не уйдет, то есть пока не будет чистого отделяемого. Обычно при длительном присутствии дренажа есть риск инфицирования, но на меропенеме маловероятно. это чуть ли не самый сильный антибиотик. Кстати, назначают ли вам сандостатин?
-шишка на локте вряд ли связана с основным заболеванием напрямую. Бывают изредка случаи при попадании липаз в кровь, когда стеатонекрозы возникают на отдаленных участках (пару раз наблюдал их на коже пр панкреонекрозах).
И, кстати, странно, что вопрос лапаротомии вообще поднимался. Уже давно при панкреонекрозах и панкреатитах не делают. Смерти подобно.

P.S.: "Мучайте" нас дальше, а то мы от безделья разжирели 8-) У Вас хоть вопросы по делу.

0


Вы здесь » Врачебный форум "Ординаторская" » Вопросы хирургу » Панкреонекроз