Объявление

Добро пожаловать! На форуме предполагается неформальное общение врачей самых разных специальностей, ответы на вопросы пациентов.

Внимание! На форуме есть ветки, касающиеся сугубо профессиональных вопросов (на сегодня это форум "Коллегиально") и доступные только зарегистрированным пользователям, имеющим статус "Врача", и "Закрытая для Гостей тема", доступная "Пользователям" (см. п. 1.3 "Правил")


Сообщения незарегистрированных гостей форума недоступны с 08.10.2015. Для того, чтобы писать сообщения, задавать вопросы - пожалуйста, зарегистрируйтесь.



Благодарность доктору (помощь форуму)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Врачебный форум "Ординаторская" » Вопросы наркологу » Заболевание или пристрастие?


Заболевание или пристрастие?

Сообщений 1 страница 10 из 43

1

Наркомания объявлена заболеванием, но сделано это бездоказательно. Быть может, здесь кто-то сумеет обосновать это заявление?

0

2

разве пристрастие, тем более, пагубное, не является признаком психического расстройства?

0

3

belka написал(а):

разве пристрастие, тем более, пагубное, не является признаком психического расстройства?

Конечно нет. Но при желании можно объявить болезнью плохое состояние экономики, а хамство - психическим расстройством. Врачам известны те основные критерии, которыми характеризуются заболевания. Это этиология (причина появления заболевания), патогенез (процесс становления заболевания), клиническая картина (проявления заболевания), дополнительная диагностика, лечение и профилактика. Ни одному из этих критериев наркомания не соответствует.
Если начать с самого определения, то уже и здесь видно несоответствие. Что такое болезнь? Это страдание, отношение к которому со стороны самого больного естественно негативное, и повторения которого человек естественно стремится избежать. А что такое наркомания? Это получение удовольствия, отношение к которому со стороны наркомана естественно позитивное, и к повторению которого он естественно стремится.

0

4

Наверное, что-то личное?  8-)

0

5

Nataly написал(а):

Наверное, что-то личное?

Ничего личного. Я врач нарколог с многолетним стажем практической работы, и, как заметил, даже врачи (и даже врачи наркологи) думают, что наркомания - заболевание. А когда спрашиваешь: на чём основано твоё представление, - пожимают плечами: ну ведь давно известно...

0

6

коллив написал(а):

Nataly написал(а):

    Наверное, что-то личное?

Ничего личного. Я врач нарколог с многолетним стажем практической работы, и, как заметил, даже врачи (и даже врачи наркологи) думают, что наркомания - заболевание. А когда спрашиваешь: на чём основано твоё представление, - пожимают плечами: ну ведь давно известно...

Но ведь это пристрастие разрушает здоровье, разрушает личность, портит жизнь окружающим. Разве не так? А отношение со стороны больного позитивное- что ж, это тоже функция мозга. А если мозг не в порядке, то и его функции искажены.

0

7

Nataly написал(а):

Но ведь это пристрастие разрушает здоровье, разрушает личность

Человек имеет на это право, тем более в демократическом обществе. Разве обжорство, беспорядочные половые связи, ночные дискотеки не разрушают здоровье? Разве беллетристика, фильмы, претендующие на реализм, разнообразные реалити-шоу, азартные игры, СМИ не разрушают личность?

портит жизнь окружающим.

Вы полагаете, их это сильно беспокоит?

А отношение со стороны больного позитивное- что ж, это тоже функция мозга.

Это выбор наркомана.

А если мозг не в порядке, то и его функции искажены.

Чей мозг не в порядке? Наркоман скажет, что именно ваш. Впрочем, вы затрагиваете этическую сторону вопроса. Целью же моей темы является услышать обоснования наркомании, как заболевания, от тех, кто и впрямь считает этот преступный порок заболеванием.

0

8

коллив
Я рискую ошибиться, заранее извиняюсь. Есть такое мнение, дескать дайте наркоману унаркоманиться вусмерть, будет легче всем, человечество только лучше станет. В ваших рассуждениях, как мне показалось, есть отголосок этой позиции. Не осуждаю, тем более, Вы на них досыта насмотрелись, и как никто другой знаете, что они такое.

0

9

коллив написал(а):

Наркомания объявлена заболеванием, но сделано это бездоказательно.

А Вы знаете, в давние совковые времена довелось книгу прочитать, философско-психологического характера. Жаль, но ни названия, ни автора не запомнила. Хотя истины, изложенные в книге, сильно помогли в жизни. Суть истин: ни алкоголизм, ни наркомания ни прочие болезненные пристрастия не есть суть болезнь. И если с человеком, одержимым болезненным пристрастием вести себя как с больным, то такое поведение, наоборот, лишь усугубит пристрастие. Надо с точностью до наоборот всем своим поведением декларировать, что аномальное пристрастие к чему-либо - это сугубо личное дело, не помогать, не сострадать. Обоснованием был факт  того, что чем больше мы жалеем, сострадаем, заботимся как о больном, со временем разрушает не только свою, но и нашу жизнь и личность совершенно незаметно для нас самих.

Много лет спустя эта информация сильно помогла в ситуации с алкоголизмом бывшего супруга. Не говорю, что было просто вот так отградиться от его пьянства и всего, что с ним связано (в самых худших проявлениях: агрессия, ночные дебоши, угрозы и проч. и проч.), но оно того стоило. Убедившись, что мне и детям абсолютно всё равно, как он "страдает от неизлечимого недуга - алкоголизма", он исчез из наших жизней. Как понимаю, такого типа личности сильно эгоцентричны и все вгешние атрибуты их поведения преследуют цель - воздействовать на аудиторию зрителей. А если этой аудитории нет, то и само "представление" теряет смысл.

Наверное, что-то похожее и в наркомании: никакими медицинскими мерами извне невозможно переделать наркомана. Бросить может и должен только он сам.

0

10

ИринаВ написал(а):

А Вы знаете, в давние совковые времена довелось книгу прочитать, философско-психологического характера. Жаль, но ни названия, ни автора не запомнила. Хотя истины, изложенные в книге, сильно помогли в жизни. Суть истин: ни алкоголизм, ни наркомания ни прочие болезненные пристрастия не есть суть болезнь. И если с человеком, одержимым болезненным пристрастием вести себя как с больным, то такое поведение, наоборот, лишь усугубит пристрастие. Надо с точностью до наоборот всем своим поведением декларировать, что аномальное пристрастие к чему-либо - это сугубо личное дело, не помогать, не сострадать. Обоснованием был факт  того, что чем больше мы жалеем, сострадаем, заботимся как о больном, со временем разрушает не только свою, но и нашу жизнь и личность совершенно незаметно для нас самих.

Правильная книга.

Много лет спустя эта информация сильно помогла в ситуации с алкоголизмом бывшего супруга. Не говорю, что было просто вот так отградиться от его пьянства и всего, что с ним связано (в самых худших проявлениях: агрессия, ночные дебоши, угрозы и проч. и проч.), но оно того стоило. Убедившись, что мне и детям абсолютно всё равно, как он "страдает от неизлечимого недуга - алкоголизма", он исчез из наших жизней.

Вы поступили правильно. Я правда избегаю давать супругам такие советы. Но когда спрашивают о перспективе дальнейшей совместной жизни, даю понять: если человек способен пожертвовать здоровьем и нормальным образом жизни как личным, так и своих детей, ради ублажения своей половины, может дерзать. Но оптимистических шансов практически нет.
 

Как понимаю, такого типа личности сильно эгоцентричны и все вгешние атрибуты их поведения преследуют цель - воздействовать на аудиторию зрителей. А если этой аудитории нет, то и само "представление" теряет смысл.

То, что все они, как правило, становятся эгоистами (если ранее и не были), это точно. Что же касается зрителей, они не всем требуются и чем больше стаж злоупотребления, тем менее им нужны зрители.

Наверное, что-то похожее и в наркомании: никакими медицинскими мерами извне невозможно переделать наркомана. Бросить может и должен только он сам.

Вы абсолютно правы. Хотя важнее не пробовать вообще.

0


Вы здесь » Врачебный форум "Ординаторская" » Вопросы наркологу » Заболевание или пристрастие?