MedLinks - Вся медицина в Интернет Medscape.Ru - форум врачей Кодекс этики врачей Рунета Рейтинг Nedug.Ru - клиники Москвы, клиники Петербурга

Врачебный форум "Ординаторская"

Объявление

Добро пожаловать! На форуме предполагается неформальное общение врачей самых разных специальностей, ответы на вопросы пациентов.

Внимание! На форуме есть ветки, касающиеся сугубо профессиональных вопросов (на сегодня это форум "Коллегиально") и доступные только зарегистрированным пользователям, имеющим статус "Врача", и "Закрытая для Гостей тема", доступная "Пользователям" (см. п. 1.3 "Правил")


Сообщения незарегистрированных гостей форума недоступны с 08.10.2015. Для того, чтобы писать сообщения, задавать вопросы - пожалуйста, зарегистрируйтесь.



Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



И вновь о гепаринах

Сообщений 31 страница 40 из 55

31

может быть для кого-то это новость, но тромбы, в основном, образуютя во время операции, а не после. Профилактика ВТЭО (венозных тромбоэмболических осложнений) должна проводиться абсолютно всем пациентам в зависимости от степени риска. Есть таблицы, рекомендации. Что касается флебэктомии, то мы всем делаем за 12 часов до операции НМГ п\к и на 1-2 дня п\о гепарин п\к по 5000 Ед 2-3 раза в сутки в зависимости от степени риска и вида обезболивания.

0

32

у нас на терапии обычно дают гепарин 2 х 7.500 вместо 3 х 5.000  -> меньше работы сред. мед. персоналу. Кстати, по поводу здесь хвалённой арикстры, то на моём не большом опыте часты кровоточения от неё  :(

0

33

vascular написал(а):

всем делаем за 12 часов до операции НМГ п\к и

С гемостазом проблем не возникает?

0

34

Дежурный врач написал(а):

С гемостазом проблем не возникает?

Нет. В ряде случаев при реконструктивных операциях дополнительно вводим гепарин системно и местно.

0

35

Rofe написал(а):

у нас на терапии обычно дают гепарин 2 х 7.500 вместо 3 х 5.000  -> меньше работы сред. мед. персоналу. Кстати, по поводу здесь хвалённой арикстры, то на моём не большом опыте часты кровоточения от неё  :(

В инструкции к гепарину написано что при подкожном введении доза гепарин начинает значительно снижаться через 8 часов. Здесь единого мнения быть не может. Вы работаете по протоколам, мы работаем по рекомендациям и собственным предпочтениям))) Истина, как говорится, где-то там....

0

36

Мы иногда для профилактики ДВС-синдрома вводим его круглосуточно непрерывной инфузией на инфузомате.  Естественно под контролем коагулограммы. В зависимости от времени свертывания, увеличиваем или уменьшаем скорость инфузии. Очень удобно.

0

37

Nikolaich написал(а):

Мы иногда для профилактики ДВС-синдрома вводим его круглосуточно непрерывной инфузией на инфузомате.  Естественно под контролем коагулограммы. В зависимости от времени свертывания, увеличиваем или уменьшаем скорость инфузии. Очень удобно.

Вообще положено в/в инфузию гепарина контролировать АЧТВ (АПТВ) и в зависимости от результатов увеличивать или уменьшать скорость инфузии для создания контролируемой гипокоагуляции. Такой показатель как время свертывания не подходит для контроля дозы. Можно получить массивное кровотечение.

+1

38

vascular написал(а):

Вы работаете по протоколам

по каким протоколам? :D

0

39

vascular написал(а):

Вообще положено в/в инфузию гепарина контролировать АЧТВ (АПТВ) и в зависимости от результатов увеличивать или уменьшать скорость инфузии для создания контролируемой гипокоагуляции. Такой показатель как время свертывания не подходит для контроля дозы. Можно получить массивное кровотечение.

:)  Я понимаю, что красиво жить не запретишь... Сколько раз в сутки (на практике) можно проконтролировать АЧТВ? И сколько это будет стоить? Развернутую коагулогрвмму я заказываю 1 (при необходимости 2) раза в сутки, а время свертывания определяется рутинно (при необходимости можно и 20 раз в сутки, но такого никогда не требовалось и не стоит это ни копейки...).
Хотелось бы услышать почему

vascular написал(а):

Такой показатель как время свертывания не подходит для контроля дозы.

??? Ответ

vascular написал(а):

Можно получить массивное кровотечение.

не удовлетворяет.

0

40

Rofe написал(а):

по каким протоколам? :D

А, вот так?! Понятно. Прошу прощения за клевету))

Nikolaich, я ни в коем случае не навязываю свои убеждения, а говорю лишь то о чем пишут в литературе, выполняют на практике и рекомендуют "великие". Для контроля дозы вводимого гепарина (НФГ) достаточно  АЧТВ, Hb, Ht, количество тромбоцитов (чтобы не пропустит ГИТ).

Nikolaich написал(а):

Сколько раз в сутки (на практике) можно проконтролировать АЧТВ?

АЧТВ следует определять через 3 часа после начала инфузии и через 6 часов после каждого изменения дозы. При стойких значениях показателя (по крайней мере при двух последовательных измерениях) можно перейти на определение АЧТВ 1 раз в сутки.

Nikolaich написал(а):

И сколько это будет стоить?

Не знаю. Платить будет страховая компания. Ей это "по карману".

Nikolaich написал(а):

Хотелось бы услышать почему  такой показатель как время свертывания не подходит для контроля дозы.

По тому, что время свертывания крови не позволяет с достоверностью судить о необходимом уровне гипокоагуляции. метод обладает малой специфичностью. Так пишут в книжках, которые выходят в последние годы. Я им верю.

Встречный вопрос: в каких случаях вы проводите профилактику ДВС? И не думали ли Вы назначить максимальные профилактические дозы гепарина 3 раза в сутки п/к для профилактики ДВС?

0