MedLinks - Вся медицина в Интернет Medscape.Ru - форум врачей Кодекс этики врачей Рунета Рейтинг Nedug.Ru - клиники Москвы, клиники Петербурга

Врачебный форум "Ординаторская"

Объявление

Добро пожаловать! На форуме предполагается неформальное общение врачей самых разных специальностей, ответы на вопросы пациентов.

Внимание! На форуме есть ветки, касающиеся сугубо профессиональных вопросов (на сегодня это форум "Коллегиально") и доступные только зарегистрированным пользователям, имеющим статус "Врача", и "Закрытая для Гостей тема", доступная "Пользователям" (см. п. 1.3 "Правил")


Сообщения незарегистрированных гостей форума недоступны с 08.10.2015. Для того, чтобы писать сообщения, задавать вопросы - пожалуйста, зарегистрируйтесь.



Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Врачебный форум "Ординаторская" » Вопросы наркологу » Заболевание или пристрастие?


Заболевание или пристрастие?

Сообщений 1 страница 10 из 42

1

Наркомания объявлена заболеванием, но сделано это бездоказательно. Быть может, здесь кто-то сумеет обосновать это заявление?

0

2

разве пристрастие, тем более, пагубное, не является признаком психического расстройства?

0

3

belka написал(а):

разве пристрастие, тем более, пагубное, не является признаком психического расстройства?


Конечно нет. Но при желании можно объявить болезнью плохое состояние экономики, а хамство - психическим расстройством. Врачам известны те основные критерии, которыми характеризуются заболевания. Это этиология (причина появления заболевания), патогенез (процесс становления заболевания), клиническая картина (проявления заболевания), дополнительная диагностика, лечение и профилактика. Ни одному из этих критериев наркомания не соответствует.
Если начать с самого определения, то уже и здесь видно несоответствие. Что такое болезнь? Это страдание, отношение к которому со стороны самого больного естественно негативное, и повторения которого человек естественно стремится избежать. А что такое наркомания? Это получение удовольствия, отношение к которому со стороны наркомана естественно позитивное, и к повторению которого он естественно стремится.

0

4

Наверное, что-то личное?  8-)

0

5

Nataly написал(а):

Наверное, что-то личное?


Ничего личного. Я врач нарколог с многолетним стажем практической работы, и, как заметил, даже врачи (и даже врачи наркологи) думают, что наркомания - заболевание. А когда спрашиваешь: на чём основано твоё представление, - пожимают плечами: ну ведь давно известно...

0

6

коллив написал(а):

Nataly написал(а):

    Наверное, что-то личное?

Ничего личного. Я врач нарколог с многолетним стажем практической работы, и, как заметил, даже врачи (и даже врачи наркологи) думают, что наркомания - заболевание. А когда спрашиваешь: на чём основано твоё представление, - пожимают плечами: ну ведь давно известно...


Но ведь это пристрастие разрушает здоровье, разрушает личность, портит жизнь окружающим. Разве не так? А отношение со стороны больного позитивное- что ж, это тоже функция мозга. А если мозг не в порядке, то и его функции искажены.

0

7

Nataly написал(а):

Но ведь это пристрастие разрушает здоровье, разрушает личность


Человек имеет на это право, тем более в демократическом обществе. Разве обжорство, беспорядочные половые связи, ночные дискотеки не разрушают здоровье? Разве беллетристика, фильмы, претендующие на реализм, разнообразные реалити-шоу, азартные игры, СМИ не разрушают личность?

портит жизнь окружающим.


Вы полагаете, их это сильно беспокоит?

А отношение со стороны больного позитивное- что ж, это тоже функция мозга.


Это выбор наркомана.

А если мозг не в порядке, то и его функции искажены.


Чей мозг не в порядке? Наркоман скажет, что именно ваш. Впрочем, вы затрагиваете этическую сторону вопроса. Целью же моей темы является услышать обоснования наркомании, как заболевания, от тех, кто и впрямь считает этот преступный порок заболеванием.

0

8

коллив
Я рискую ошибиться, заранее извиняюсь. Есть такое мнение, дескать дайте наркоману унаркоманиться вусмерть, будет легче всем, человечество только лучше станет. В ваших рассуждениях, как мне показалось, есть отголосок этой позиции. Не осуждаю, тем более, Вы на них досыта насмотрелись, и как никто другой знаете, что они такое.

0

9

коллив написал(а):

Наркомания объявлена заболеванием, но сделано это бездоказательно.

А Вы знаете, в давние совковые времена довелось книгу прочитать, философско-психологического характера. Жаль, но ни названия, ни автора не запомнила. Хотя истины, изложенные в книге, сильно помогли в жизни. Суть истин: ни алкоголизм, ни наркомания ни прочие болезненные пристрастия не есть суть болезнь. И если с человеком, одержимым болезненным пристрастием вести себя как с больным, то такое поведение, наоборот, лишь усугубит пристрастие. Надо с точностью до наоборот всем своим поведением декларировать, что аномальное пристрастие к чему-либо - это сугубо личное дело, не помогать, не сострадать. Обоснованием был факт  того, что чем больше мы жалеем, сострадаем, заботимся как о больном, со временем разрушает не только свою, но и нашу жизнь и личность совершенно незаметно для нас самих.

Много лет спустя эта информация сильно помогла в ситуации с алкоголизмом бывшего супруга. Не говорю, что было просто вот так отградиться от его пьянства и всего, что с ним связано (в самых худших проявлениях: агрессия, ночные дебоши, угрозы и проч. и проч.), но оно того стоило. Убедившись, что мне и детям абсолютно всё равно, как он "страдает от неизлечимого недуга - алкоголизма", он исчез из наших жизней. Как понимаю, такого типа личности сильно эгоцентричны и все вгешние атрибуты их поведения преследуют цель - воздействовать на аудиторию зрителей. А если этой аудитории нет, то и само "представление" теряет смысл.

Наверное, что-то похожее и в наркомании: никакими медицинскими мерами извне невозможно переделать наркомана. Бросить может и должен только он сам.

0

10

ИринаВ написал(а):

А Вы знаете, в давние совковые времена довелось книгу прочитать, философско-психологического характера. Жаль, но ни названия, ни автора не запомнила. Хотя истины, изложенные в книге, сильно помогли в жизни. Суть истин: ни алкоголизм, ни наркомания ни прочие болезненные пристрастия не есть суть болезнь. И если с человеком, одержимым болезненным пристрастием вести себя как с больным, то такое поведение, наоборот, лишь усугубит пристрастие. Надо с точностью до наоборот всем своим поведением декларировать, что аномальное пристрастие к чему-либо - это сугубо личное дело, не помогать, не сострадать. Обоснованием был факт  того, что чем больше мы жалеем, сострадаем, заботимся как о больном, со временем разрушает не только свою, но и нашу жизнь и личность совершенно незаметно для нас самих.

Правильная книга.

Много лет спустя эта информация сильно помогла в ситуации с алкоголизмом бывшего супруга. Не говорю, что было просто вот так отградиться от его пьянства и всего, что с ним связано (в самых худших проявлениях: агрессия, ночные дебоши, угрозы и проч. и проч.), но оно того стоило. Убедившись, что мне и детям абсолютно всё равно, как он "страдает от неизлечимого недуга - алкоголизма", он исчез из наших жизней.


Вы поступили правильно. Я правда избегаю давать супругам такие советы. Но когда спрашивают о перспективе дальнейшей совместной жизни, даю понять: если человек способен пожертвовать здоровьем и нормальным образом жизни как личным, так и своих детей, ради ублажения своей половины, может дерзать. Но оптимистических шансов практически нет.
 

Как понимаю, такого типа личности сильно эгоцентричны и все вгешние атрибуты их поведения преследуют цель - воздействовать на аудиторию зрителей. А если этой аудитории нет, то и само "представление" теряет смысл.


То, что все они, как правило, становятся эгоистами (если ранее и не были), это точно. Что же касается зрителей, они не всем требуются и чем больше стаж злоупотребления, тем менее им нужны зрители.

Наверное, что-то похожее и в наркомании: никакими медицинскими мерами извне невозможно переделать наркомана. Бросить может и должен только он сам.


Вы абсолютно правы. Хотя важнее не пробовать вообще.

0


Вы здесь » Врачебный форум "Ординаторская" » Вопросы наркологу » Заболевание или пристрастие?