Объявление

Добро пожаловать! На форуме предполагается неформальное общение врачей самых разных специальностей, ответы на вопросы пациентов.

Внимание! На форуме есть ветки, касающиеся сугубо профессиональных вопросов (на сегодня это форум "Коллегиально") и доступные только зарегистрированным пользователям, имеющим статус "Врача", и "Закрытая для Гостей тема", доступная "Пользователям" (см. п. 1.3 "Правил")


Сообщения незарегистрированных гостей форума недоступны с 08.10.2015. Для того, чтобы писать сообщения, задавать вопросы - пожалуйста, зарегистрируйтесь.



Благодарность доктору (помощь форуму)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Врачебный форум "Ординаторская" » Вопросы хирургу » Пункция псевдокисты поджелудочной, установка дренажа, кисты печени

Пункция псевдокисты поджелудочной, установка дренажа, кисты печени

Страница: 1 2 3  

Сообщений 1 страница 10 из 24

1

  • Автор: Sova
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2014-10-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
  • Провел на форуме:
    9 часов 53 минуты
  • Последний визит:
    2015-03-05 17:31:46

Здравствуйте, уважаемые доктора! Вопрос такой. Мне сделали 14 октября пункцию псевдокисты поджелудочной, установку дренажа под УЗИ контролем в рентген-операционной в областной клинике. Вылилось из меня 500 мл жидкости (сама киста была 10 см). Далее промывали кисту каждый день 5 мл физраствора, все было идеально чисто (как сказали медсестры). Пролежала в больнице 9 дней. Выписали в удовлетворительном состоянии с дренажем (капает чуть желтенькая прозрачная жидкость). Наблюдаться у гастроинтеролога и контрольное УЗИ через 2 недели после операции. УЗИ я сделала 2 дня назад - кисты нет и в помине, поджелудочная не увеличена, контуры ровные четкие. Заключение: диффузные изменения структуры поджелудочной. Врач сказал, что динамика очень хорошая, кисты нет, даже признаков панкреатита нет (в принципе, у меня панкреатита и не было никогда, кисту обнаружили совершенно случайно при обследовании почек при беременности в прошлом году, а так ничего никогда не беспокоило). Но есть одно но... В больнице, где я лежала хирург сказал, что когда перестанет капать  и дренаж будет сухим совсем, спустя 2 недели после этого нужно снимать дренаж. Хирург участковый сегодня сказал, что возможно и вынут, когда жидкость будет на уровне 1-2 мл в сутки, т.к. допустимо снять дренаж с количеством выделяемого до 5 мл в сутки. Вот теперь я в растерянности... Какого врача слушать, ждать когда полностью перестанет выделяться жидкость или возможно снятие дренажа при небольшом скоплении жидкости?

Капает в среднем 20мл в сутки, а точнее (каждый день измеряю): 22, 21, 18, 20, 21, 18 и сегодня 17 мл. Пока прогресса не видно(((. Сегодня ровно 2 недели после операции.

Еще вопросы - сколько может стоять дренаж и перестанет капать жидкость когда-нибудь? Нужно ли ждать полного исчезновения жидкости или можно снимать дренаж при малом количестве, как сказал участковый хирург? И если снять дренаж при малом выделении не настанет ли рецидив моей кисты, ведь сейчас ее нет или это совершенно с кистой не связано?

P.S. Совсем забыла написать. Перед операцией я делала КТ брюшной полости, что бы подтвердить кисту. Мне обнаружили 3 кисты перечни жидкостные размерами 10х10мм, 9х9мм, 15х12мм. При УЗИ их не было видно. Остальных патологий не выявлено. Это опасно? И почему УЗИ их не видит? Что мне теперь делать, бить тревогу??? У хирургов спрашивала, говорят наблюдайте и все. Ничего страшного, больше ответов не получила... Я в растерянности(((

Заранее благодарна за ответы!

Отредактировано Sova (2014-10-28 22:04:00)

0

2

  • Автор: Dacher
  • Хирург
  • Dacher
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2008-08-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4424
  • Уважение: [+204/-6]
  • Позитив: [+44/-1]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 50 [1973-12-01]
  • Провел на форуме:
    20 дней 0 часов
  • Последний визит:
    2019-11-12 22:59:16

1. Псевдокисты и кисты поджелудочной железы в 99% исход  перенесенного панкреатита.
2. Пока есть выделения, дренаж нельзя удалять, необходимо изучить количество амилазы в выделяемой жидкости т.к. возможно развитие панкреатического свища.
3. Если жидкость выделяется более 3-х месяцев и содержание амилазы в ней высоко, решается вопрос об оперативном лечении свища.
4. В случае если выделения прекращаются, дренаж удаляется. За остальными кистами необходимо наблюдение.

+1

3

  • Автор: Sova
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2014-10-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
  • Провел на форуме:
    9 часов 53 минуты
  • Последний визит:
    2015-03-05 17:31:46
Dacher написал(а):

2. Пока есть выделения, дренаж нельзя удалять, необходимо изучить количество амилазы в выделяемой жидкости т.к. возможно развитие панкреатического свища.
3. Если жидкость выделяется более 3-х месяцев и содержание амилазы в ней высоко, решается вопрос об оперативном лечении свища

Спасибо за ответы! Вопрос, как изучают количество амилазы? Мне ни один врач об этом не говорил... И если он высокий или нормальный или низкий, о чем это говорит?

Что то по поводу свища напугалась... Каков процент того, что выделения не прекратятся (в среднем по статистике)? И как проходит операция по закрытию свища - лапаротомия??? или возможна лапароскопия?

И еще вопрос, каком процент рецидива кисты поджелудочной (ну опять же по статистике) в среднем?

P.S. Может я сейчас спрошу что-то не правильное, но... может можно как-то сделать так, что бы жидкость побыстрее уменьшалась и не выделялась, может больше лежать или ходить наоборот, может не есть или есть что-то определенное, может попить какие-то лекарства? Или это все к выделяемому не имеет никакого отношения? просто такой дискомфорт дренаж иногда доставляет... Иногда кажется, что в ребро прямо давит, иногда, что в спину. Или не так повернусь и больно немного. Трое деток, один из них маленький совсем и ухаживать за ними толком не могу. Побыстрее хочется от дренажа избавиться)

Спасибо!

Отредактировано Sova (2014-10-28 23:37:02)

0

4

  • Автор: Dacher
  • Хирург
  • Dacher
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2008-08-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4424
  • Уважение: [+204/-6]
  • Позитив: [+44/-1]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 50 [1973-12-01]
  • Провел на форуме:
    20 дней 0 часов
  • Последний визит:
    2019-11-12 22:59:16

Набирают отделяемое из дренажа и относят в лабораторию, это должен врач знать.
Если амилаза высокая, вероятнее всего будет свищ. Операция только лапаротомия. Питаться в рамках диеты №5, принимать ферменты, ничего особенного.

0

5

  • Автор: Sova
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2014-10-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
  • Провел на форуме:
    9 часов 53 минуты
  • Последний визит:
    2015-03-05 17:31:46
Dacher написал(а):

Набирают отделяемое из дренажа и относят в лабораторию, это должен врач знать.
Если амилаза высокая, вероятнее всего будет свищ. Операция только лапаротомия. Питаться в рамках диеты №5, принимать ферменты, ничего особенного.

Спасибо!

0

6

  • Автор: Sova
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2014-10-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
  • Провел на форуме:
    9 часов 53 минуты
  • Последний визит:
    2015-03-05 17:31:46
Dacher написал(а):

Набирают отделяемое из дренажа и относят в лабораторию, это должен врач знать.
Если амилаза высокая, вероятнее всего будет свищ. Операция только лапаротомия. Питаться в рамках диеты №5, принимать ферменты, ничего особенного.

Ой, а можно еще вопросы для уточнения? Анализы на амилазу мне, почему-то не делают, говорят подождем. Уровень жидкости за неделю сократился на 5 мл. Сегодня у меня уже 16 мл, было 22 неделю назад. Это хороший показатель? Не очень медленно идет сокращение жидкости? Это не может говорить, что амилаза в норме и идет процесс в сторону "моей поправки"? Спрашиваю, т.к. анализы пока не делают...

И еще, ферменты (я так поняла это мезим, панкреатин или креон) можно мне и без доктора принимать или все-таки нужна консультация специалиста? и какое из этих лекарств лучше? Креон, конечно, дороговат..., можно вместо него принимать панкреатин? И при приеме ферментов, я так поняла жидкость отделяемая будет заметно сокращаться, мне это должно помочь?

Спасибо!

0

7

  • Автор: Dacher
  • Хирург
  • Dacher
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2008-08-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4424
  • Уважение: [+204/-6]
  • Позитив: [+44/-1]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 50 [1973-12-01]
  • Провел на форуме:
    20 дней 0 часов
  • Последний визит:
    2019-11-12 22:59:16

Можно принимать панкреатин, ждать результатов амилазы - смешно. Это базовый анализ. Выделение жидкости по объему часто протекает волнообразно и не имеет четкой зависимости, все индивидуально.

+1

8

  • Автор: Sova
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2014-10-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
  • Провел на форуме:
    9 часов 53 минуты
  • Последний визит:
    2015-03-05 17:31:46
Dacher написал(а):

Можно принимать панкреатин, ждать результатов амилазы - смешно. Это базовый анализ. Выделение жидкости по объему часто протекает волнообразно и не имеет четкой зависимости, все индивидуально.

Все поняла, еще раз спасибо! Буду просить сделать анализ у своего врача.

0

9

  • Автор: Sova
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2014-10-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
  • Провел на форуме:
    9 часов 53 минуты
  • Последний визит:
    2015-03-05 17:31:46
Dacher написал(а):

Можно принимать панкреатин, ждать результатов амилазы - смешно. Это базовый анализ. Выделение жидкости по объему часто протекает волнообразно и не имеет четкой зависимости, все индивидуально.

Я опять к Вам с вопросом(((, извините, переживаю. Вчера, все таки, стала принимать Креон. Но сегодня жидкость стала чуть ярче по цвету. Была светло-светло желтого цвета, сегодня заметно ярче. Это может быть связано с приемом лекарства или нет? По объему сегодня уже 15мл было, в среднем снижается по 1 мл в сутки.

Спасибо!

P.S. Сейчас пришла от хирурга. По поводу анализа на амилазу он сказал, что мне он не нужен, т.к. киста не связана у меня ни с какими протоками, если я правильно поняла его слова, конечно. В общем сказал, что не нужно. По поводу окраски жидкости он сказал, что такое возможно, но не от Креона, а просто, что такое бывает. Сейчас жидкость опять посветлела, но Креон я сегодня не принимала, что бы посмотреть что и как будет. Сказал прийти после праздников и дренаж будут снимать!!! Я его спросила, а как же выделяемая жидкость, и может ли опять набираться от нее киста, он сказал, что все возможно, но она будет то ли рассасываться, то ли уходить куда-то. В общем я в замешательстве!!! Я ему сказала, что может ждать полного исчезновения жидкости, он сказал, что у вас же не по 500 мл выделяется в сутки, а 15мл и что она постепенно уходит, так что не страшно. Есть вероятность, что она наберется, но может и не набраться. А если, говорит ждать полного высыхания, так можно и полгода ходить с дренажем.

Вот что Вы скажете по этому поводу? Я в таком замешательстве!!!

Может попринимать какие-то лекарства или проколоть, пусть и дорогостоящие, что бы киста больше не набиралась от этой жидкости. Мне просто обратиться больше не к кому... Врач у меня, говорят, хороший, но страшно и не понятно все для меня...

Отредактировано Sova (2014-10-31 16:16:34)

0

10

  • Автор: Dacher
  • Хирург
  • Dacher
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2008-08-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4424
  • Уважение: [+204/-6]
  • Позитив: [+44/-1]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 50 [1973-12-01]
  • Провел на форуме:
    20 дней 0 часов
  • Последний визит:
    2019-11-12 22:59:16

Понять есть ли связь кисты с протоками можно только сделав анализ на амилазу, другого пути нет. Цвет не имеет большого значения, бывает, что он меняется. Если объем жидкости уменьшается это хорошо, при объеме менее 5 мл, дренаж можно удалить, дальше будет видно, если набирается - повторные пункции или операция по показаниям.
по интернету это очень сложно обсуждать, на месте виднее.

+1

Страница: 1 2 3  

Вы здесь » Врачебный форум "Ординаторская" » Вопросы хирургу » Пункция псевдокисты поджелудочной, установка дренажа, кисты печени