MedLinks - Вся медицина в Интернет Medscape.Ru - форум врачей Кодекс этики врачей Рунета Рейтинг Nedug.Ru - клиники Москвы, клиники Петербурга

Врачебный форум "Ординаторская"

Объявление

Добро пожаловать! На форуме предполагается неформальное общение врачей самых разных специальностей, ответы на вопросы пациентов.

Внимание! На форуме есть ветки, касающиеся сугубо профессиональных вопросов (на сегодня это форум "Коллегиально") и доступные только зарегистрированным пользователям, имеющим статус "Врача", и "Закрытая для Гостей тема", доступная "Пользователям" (см. п. 1.3 "Правил")


Сообщения незарегистрированных гостей форума недоступны с 08.10.2015. Для того, чтобы писать сообщения, задавать вопросы - пожалуйста, зарегистрируйтесь.



Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Врачебный форум "Ординаторская" » Медицинский софт » База пациентов, важно!


База пациентов, важно!

Сообщений 1 страница 9 из 9

1

Ситуация в следующем. Очень важно для нас. Хочу узнать ваше мнение. Мы создали программу бесплатную. Основная идея, состоит в следующем, по статистике врач принимает за четыре года 3000 пациентов. К примеру, каждому пациенту необходимо сделать плановое лечение раз в полгода, пусть оно стоит минимум 10$. Умножим, 10$ на 3000 пациентов равно 30000$ за полгода, то есть делим на 6 месяцев и получаем 5000$ в месяц заработок. Программа сама вам напомнит через полгода, когда пациентов нужно приглашать. Также если вы работаете на нескольких работах, то в одно место сохраняете всех ваших пациентов, тем самым увеличивая вашу личную базу пациентов. При смене работы все ваши пациенты и вся информация по лечению, контактам и следующему визиту остаётся всегда только с вами. Клиники приветствуют при приеме на работу, когда новый сотрудник имеет большую базу своих пациентов. Пример показан в среднем, не все могут прийти раз в полгода, ну и лечение может стоит больше чем 10$. То есть, основная идея программы, увеличение заработка доктора за счет существующих пациентов и увеличение своей базы пациентов. Вообще насколько и ка вам интересна сама идея?

0

2

В России это бред.  Тут все бесплатно по ОМС или квотам.

0

3

Основная идея, кратко - онлайн система,  помогает копировать базу пациентов вашей клиники.

0

4

Согласен с коллегой - в РФ это бессмысленно, работать не будет. По крайней мере, на текущий момент.

Возможно, Вы не очень хорошо представляете себе, что значит работать врачом в РФ. Поэтому и придумываете неплохие вещи ... только они сильно далеки от реальности.

За все специальности не скажу, но за травматологию/хирургию и подобные специальности - вполне могу. 1. Почти невозможно организовать плановую работу, чтобы пациенты
приходили "раз в полгода" - это всегда "сумасшедший дом"; 2. Тех пациентов, в которых ты заинтересован (по разным причинам), - обычно не так уж много и записной книжки телефона чаще всего достаточно; 3. ОЧЕНЬ большой вопрос по безопасности данных, выкладываемых в он-лайн - я бы не согласился выкладывать туда какие бы то ни было данные своих пациентов;

Можно продолжать и дальше.

Одно из решений, которое имеет смысл делать (но это в очень далекой перспективе) - примерную Американскую систему, когда весь документооборот переведен в электронную систему (и обладает той же юридической силой). У каждого сотрудника есть свой код доступа (логин, пароль) с соответствующими ограничениями/правами. Любое действие имеет отражение в этой системе. И, соответственно, любой анализ/заключение/назначение/запись специалиста - "привязан" к электронной карте каждого пациента. Любой специалист может войти в систему через любой компьютер (не обязательно на его рабочем месте) - это может быть компьютер в холле, в палате пациента, на сестринском посту, в фойе другого отделения ... и в соответствии со своим доступом посмотреть, какие анализы/обследования сделаны, результаты и детали обследования (ретнгены, КТ, МРТ, любые анализы и т.д.). Может сделать назначения и прочие вещи, находясь дистанционно. Но при такой системе нужно во-первых, узаконить электронный документооборот, а во-вторых, иметь постоянно работающую ОЧЕНЬ серьезную компьютерную службу/службу технической поддержки и безопасности.

Соответственно, при такой системе сразу решаются и ряд "попутных" вопросов - ты можешь отслеживать и продолжать лечить своих пациентов "прямо сейчас", находясь где-то далеко (приболел и находишься дома, поехал на консультацию в другой госпиталь, уехал на конференцию, "дернули" на какую-то обязательную встречу и т.д.). Также, гораздо проще привлекать узких специалистов для консультации - ты им просто сообщаешь их временный логин/пароль по телефону и они могут посмотреть все обследования пациента + написать свои рекомендации. Даже если нужно сделать какую-то манипуляцию - это не проблема, т.к. весь медицинский персонал тренирован в единой системе. Любая медсестра сделает эту манипуляцию в лучшем виде и все результаты ты увидишь в системе.

Если Вы, ребята, готовы такое сделать и внедрить в РФ - думаю, многие скажут Вам большое спасибо.

Отредактировано TraumaX (2016-09-15 06:26:51)

0

5

TraumaX написал(а):

Согласен с коллегой - в РФ это бессмысленно, работать не будет. По крайней мере, на текущий момент.

Возможно, Вы не очень хорошо представляете себе, что значит работать врачом в РФ. Поэтому и придумываете неплохие вещи ... только они сильно далеки от реальности.

За все специальности не скажу, но за травматологию/хирургию и подобные специальности - вполне могу. 1. Почти невозможно организовать плановую работу, чтобы пациенты
приходили "раз в полгода" - это всегда "сумасшедший дом"; 2. Тех пациентов, в которых ты заинтересован (по разным причинам), - обычно не так уж много и записной книжки телефона чаще всего достаточно; 3. ОЧЕНЬ большой вопрос по безопасности данных, выкладываемых в он-лайн - я бы не согласился выкладывать туда какие бы то ни было данные своих пациентов;

Можно продолжать и дальше.

Одно из решений, которое имеет смысл делать (но это в очень далекой перспективе) - примерную Американскую систему, когда весь документооборот переведен в электронную систему (и обладает той же юридической силой). У каждого сотрудника есть свой код доступа (логин, пароль) с соответствующими ограничениями/правами. Любое действие имеет отражение в этой системе. И, соответственно, любой анализ/заключение/назначение/запись специалиста - "привязан" к электронной карте каждого пациента. Любой специалист может войти в систему через любой компьютер (не обязательно на его рабочем месте) - это может быть компьютер в холле, в палате пациента, на сестринском посту, в фойе другого отделения ... и в соответствии со своим доступом посмотреть, какие анализы/обследования сделаны, результаты и детали обследования (ретнгены, КТ, МРТ, любые анализы и т.д.). Может сделать назначения и прочие вещи, находясь дистанционно. Но при такой системе нужно во-первых, узаконить электронный документооборот, а во-вторых, иметь постоянно работающую ОЧЕНЬ серьезную компьютерную службу/службу технической поддержки и безопасности.

Соответственно, при такой системе сразу решаются и ряд "попутных" вопросов - ты можешь отслеживать и продолжать лечить своих пациентов "прямо сейчас", находясь где-то далеко (приболел и находишься дома, поехал на консультацию в другой госпиталь, уехал на конференцию, "дернули" на какую-то обязательную встречу и т.д.). Также, гораздо проще привлекать узких специалистов для консультации - ты им просто сообщаешь их временный логин/пароль по телефону и они могут посмотреть все обследования пациента + написать свои рекомендации. Даже если нужно сделать какую-то манипуляцию - это не проблема, т.к. весь медицинский персонал тренирован в единой системе. Любая медсестра сделает эту манипуляцию в лучшем виде и все результаты ты увидишь в системе.

Если Вы, ребята, готовы такое сделать и внедрить в РФ - думаю, многие скажут Вам большое спасибо.

Отредактировано TraumaX (Сегодня 04:26:51)

По факту мы сделали блокнот, не будут же производителей школьных тетрадок обвенять что в них пишут тел пациентов. Все что вы написали правда и я согласен, это на усмотрение самого доктора, что и куда писать. Но у меня другой вопрос. Как насчет идеи к примеру таких врачей как стоматология, сохранить себе базу пациентов клиники?

Отредактировано slavkan (2016-09-15 10:21:33)

0

6

slavkan,

Поверьте, такие системы существуют и не где-то в Америке, а на территории "постсоветского пространства". Только из Вами озвученных 10 $, 9 из них пойдут клинике (частной ли, муниципальной ли - ОМС, по крайней мере в нашей стране, покрывает расходы на лечение), куда врач приведёт свою армию пациентов (тоже не факт - не всем пациентам приемлем смен лечебного учреждения), и лишь 10-я часть доктору. А работы, поверьте, прибавится. С введением электронных историй болезни никто не отменил традиционно заполняемых от руки карточек. Честно, мне жаль врачей и средний мед. персонал, который за отведённых 20 минут приёма должен (именно ДОЛЖЕН!) заполнить массу электронных и бумажных документов, времени на осмотр и опрос пациента не остаётся совсем. Не по наслышке знаю (в прошлом очень многолетний ИТ-шник, в настоящем - ИС-шник), что доходы врачей от внедрения подобных ИС никак не изменились. Изменились требования к ведению учёта больных и ужесточился контроль над работой с, так называемыми, своими пациентами: то есть, клиники всех мастей и рангов стремятся к одному - практически исключить поток пациентов, идущих напрямую к доктору, а не через кассу/регистратуру (чаще всего - это суть то же самое) клиники, в которой работает этот доктор. Так что, не надо лукавить, все эти эл. ИС (называть их БД профессионально сильно не корректно :-) ) идут на благо только управленцам. Отчасти, как пациенту, мне удобно пользоваться системой электронной регистрации, в которой есть очень нужная функция напоминаний о предстоящих визитах, причём, не только эл. письмом, но и СМС. С другой стороны, узнать, что введено в эту электронную историю болезни, не взломав системы, невозможно (раньше, хоть и крайне редко, но традиционные истории болезни попадали в руки пациентов :-) ) и скажем так, абсолютной безопасности никаких цифровых данных не может гарантировать ни одна ИС - взламываются банковские системы, с наивысшими степенями защиты и шифрования данных, и только одному Богу известно, как? где? и в каких целях? информация о состоянии здоровья, проведённых исследованиях и полученном лечении будет использована против личности. А если она попадёт в руки работодателю, страстно желающему избавится от неудобного подчинёного? Или ещё хуже - представителю криминального мира, желающему свести расчёт с неугодным, например, субсидером да так, чтобы никто не усомнился в естественности его ухода из жизни? Когда создания таких ИС, а точнее, их общности, называемых государственным регистром, инициируется государством, то чисто теоретически есть хоть какая-то законодательная гарантия о только санкционированном использовании информации о личности, а когда за дело берутся энтузиасты неизвестно, чьи интересы представляющие, то... простите, ничего лишнего, но сомнений сильно больше, чем энтузиазма участвовать в такой авантюре даже в роли пациента. ИМХО, конечно же.
Да, всё это - неизбежность, причём в весьма обозримом будущем, но не надо лукавить, что все такие ИС - исключительно ради повышения благосостояния уважаемых докторов. Пусть в РФ это придёт ещё на 10-15 лет позже, так же, как и система ЕГ с её дебилизацией абитуриентов.

0

7

ИринаВ написал(а):

Да, всё это - неизбежность, причём в весьма обозримом будущем, но не надо лукавить, что все такие ИС - исключительно ради повышения благосостояния уважаемых докторов.


Золотые слова!
Теперь вопрос, как донести до докторов ету идею с сохранением базы пациентов клиники?

0

8

slavkan, да Вы мастер перефразирования!

Для начала научитесь воспринимать получаемую информацию, а то рискуете в качестве результата спроектировать абсолютную противоположность требованиям пользователей ИС.
:D

0

9

ИринаВ написал(а):

slavkan, да Вы мастер перефразирования!

Для начала научитесь воспринимать получаемую информацию, а то рискуете в качестве результата спроектировать абсолютную противоположность требованиям пользователей ИС.


Так предложите идею!

0


Вы здесь » Врачебный форум "Ординаторская" » Медицинский софт » База пациентов, важно!